Я, конечно, не феминистка, но все же

[MasterGreez]

Феминистки никогда не боролись против подавания пальто или открывания дверей. Они боролись против того, чтобы этими подачками заменяли равную оплату за равный труд и право на обучение, например. Есть разница?
Вдобавок, даже в самые "сахарные" времена галантность была свойственна далеко не всем мужчинам и проявлялась по отношению лишь к отдельным женщинам. Даже самый воспитанный джентльмен не подал бы руки какой-нибудь торговке рыбой. А сколько их сейчас пропускает вперед, уступает место и отодвигает стул? А сколько из таких галантных делает это по отношению не к красотке в мини, а к обычной женщине 40-50 лет?
Мужчины (мужчины, не феминистки!) расценили формальное равноправие как повод лишить женщин даже этой грошовой конфетки от патриархата. Так что претензии к ним.

А вообще, я часто вспоминаю свою знакомую феминистку-лесбиянку Ангелину, она очень адекватная, жалко, что она уехала из страны...

@темы: "Жизнь замечательного товароведа", "Интересности"

Comments

[.dump]

Сама суть галантности происходит из необходимости. Когда дама в вечернем платье и со сложной причёской без помощи ей просто не обойтись. А подруга в джинсах и кедах и с претензиями на равноправие уж как-нибудь и сама справится с дверью и стулом, не расклеится же.

[MasterGreez]

ама суть галантности происходит из необходимости. Когда дама в вечернем платье и со сложной причёской без помощи ей просто не обойтись. А подруга в джинсах и кедах и с претензиями на равноправие уж как-нибудь и сама справится с дверью и стулом, не расклеится же.

вот, кстати, тоже да

[Adequate Charlie]

Феминистки изначально боролись не за мелочи типа стульев, дверей и окончаний в названии професий. Они боролись за право женщины работать, быть независимой от родителей и мужа, если ей так хочется, за право получать такие же деньги при одинаковых рабочих условиях с мужчинами.
Но проблема в том, что на каждую хорошую и здравую идею набегают люди из серии Заставьдуракабогумолится... Феминистки, которые понтуются тем, что за собой не следят и гордятся этим; вегетарианцы, которые жрут одну траву и падают в обморок при виде куска мяса; православнутые... А ведь когда-то все так хорошо начиналось...

[.dump]

Будь независимой, открывай дверь самостоятельно, умей садиться на стул и вставать с него.
.
Странно, что до сих пор не прозвучало ни слова о самом главном за что что они боролись:
право участвовать в выборах правителя )
Принимать решения и возможно самой стать лидером. Но нормальной женщине этого не нужно. Ей нужно чтобы дверь перед ней джэнтелмэн придерживал, ручку подавал и стул придвигал.
.
Вся суть современных феминисток - сделать мужчин своими прислужниками, рабами. И они в этом, надо сказать заметно преуспели безо всяких митингов и прочего. И теперь жалуются, что мужики нынче - тряпки.

[Adequate Charlie]

Будь независимой, открывай дверь самостоятельно, умей садиться на стул и вставать с него.

это уже перебор. независимость не определяется открыванием дверей, она определяется своим финансовым источником и возможностью уйти, если тебя что-то не устраивает.

право участвовать в выборах правителя )

возможно, тогда это было актуальным.

Принимать решения и возможно самой стать лидером. Но нормальной женщине этого не нужно. Ей нужно чтобы дверь перед ней джэнтелмэн придерживал, ручку подавал и стул придвигал.

почему нормальной женшине не может быть нужно стать лидером? лично мне лидерство очень понравилось, при том, что все плюсы женского пола типа ношения на руках присутствуют.
почему женщине не нужно принимать решения? зачем отдавать свою жизнь в чужие рукии просто идти, куда ведут?

Вся суть современных феминисток - сделать мужчин своими прислужниками, рабами. И они в этом, надо сказать заметно преуспели безо всяких митингов и прочего. И теперь жалуются, что мужики нынче - тряпки.

вот это дебили-и-и-и-изм. Это бабы из серии Заставьдуракабогу молится. А еще туда ринулись страшные бабы и получили повод за собой не следить и гордится этим. Вот, мол, путь у меня бока свисают со стула и я от одышки в обморок падаю - я такая, какая есть!
не понимаю смысла этих соревнований. ну слабее ты мужика, слабеееее! ну устроена ты так! не отрастиишь ты себе член, как ни пытайся...

[MasterGreez]

А ведь когда-то все так хорошо начиналось...

когда они борются против откровенной дискриминации - это круто, когда они против притеснения женщины в религиях третьего мира и любого другого - это тоже. Но делать мужиков рабами, обижаться на открытие двери и помощь с тяжелыми вещами - это абсурд.

[MasterGreez]

вот это дебили-и-и-и-изм. Это бабы из серии Заставьдуракабогу молится.

это хрень. А вот мне нужно лидерство и возможность к самореализации, вот этого я хочу, а не сидеть на шее у мужчин, чтобы мстить им за эпохи домашнего насилия

[.dump]

Garderica,

это уже перебор. независимость не определяется открыванием дверей, она определяется своим финансовым источником и возможностью уйти, если тебя что-то не устраивает.

И дверями тоже. Если ты независима финансово, но беспомощна в таких простых ситуациях - то это не независимость. Как же ты сможешь уйти, если не способна открыть дверь?
.

почему нормальной женшине не может быть нужно стать лидером?

Я имел в виду политическим. Потому что почти всегда в таких дискуссиях о дверях вспоминают намного чаще чем о праве голосования.
.

Это бабы из серии Заставьдуракабогу молится.

И таких ведь есть)
.

ну слабее ты мужика, слабеееее! ну устроена ты так! не отрастиишь ты себе член, как ни пытайся...

Не хуй делает мужчину сильнее, но то, что ты это понимаешь и признаёшь - хорошо, конечно. Тем не менее есть немало женщин, которые напоролись на то, что стали сильнее мужчин морально, и... это сделало их несчастными.
.
MasterGreez,

когда они борются против откровенной дискриминации - это круто, когда они против притеснения женщины в религиях третьего мира и любого другого - это тоже.

Религия и жизненный уклад тесно связаны. В установившемся порядке есть много преимуществ и для самих женщин. Все ограничения, например, в исламе не случайны, они защищают женщин и мужчин от соблазнов прелюбодеяния и многих шлюх спасают тем самым от смерти. Выбор конечно должен быть... и он есть. Равно как и у каждого работодателя есть выбор брать ли женщину или мужчину. Есть дела, которые женщины делают просто лучше. И безусловно хорошо, что сейчас, когда физическая сила стала второстепенной в труде, женщина может трудиться на равных с челвеком. На этом феминизм должен и заканчиваться. Джэнтльмэн всё равно останется джэнтэльмэном, но глупо требовать или ожидать галантного поведения от каждого встречного, работая НА РАВНЫХ. Вот и всё. Если вы равны - то уж как-нибудь, принимайте все аспекты этого равенства. Если слабее - не надо выходить за пределы кухни.

[MasterGreez]

Тем не менее есть немало женщин, которые напоролись на то, что стали сильнее мужчин морально, и... это сделало их несчастными.

мне кажется, что это потому, что они не могут быть без кого-то рядом. А ведь в этом нет ничего плохого.

Все ограничения, например, в исламе не случайны, они защищают женщин и мужчин от соблазнов прелюбодеяния и многих шлюх спасают тем самым от смерти.

и именно по этой причине там до сих пор могут убить, если ты не закровоточила после потери девственности?

[.dump]

Не знаю всех нюансов, но до абсурда довести можно любую идею. Общество существует, и люди в нём живут как-то, значит всё у них с этим нормально.

[Adequate Charlie]

И дверями тоже. Если ты независима финансово, но беспомощна в таких простых ситуациях - то это не независимость. Как же ты сможешь уйти, если не способна открыть дверь?

Почему не способна? Когда мы едем в автобусе, мы держимся за поручни, хотя, в принципе, можем постараться и не пользоваться подпорками. Я опорами пользуюсь, но я в них не нуждаюсь. Независимость как ощущение не достигается такими вещами. Женщина остается женщиной, и может принимать знаки внимания, принятые для ее пола. Это привелегия.

Я имел в виду политическим. Потому что почти всегда в таких дискуссиях о дверях вспоминают намного чаще чем о праве голосования.

Насчет политически ничего не могу сказать, никогда в эту нишу не хотелось.
А про двери вспоминают именно потому, что бред это - требовать таких вещей, руководствуясь своими комплексами. Когда я слышу таких дам, первая мысль у меня ни о том, что она демонстрирует свою независимость, а о том, что она хотела бы иметь член.

Не хуй делает мужчину сильнее, но то, что ты это понимаешь и признаёшь - хорошо, конечно. Тем не менее есть немало женщин, которые напоролись на то, что стали сильнее мужчин морально, и... это сделало их несчастными.

Это была фигура речи, у меня часто, когда я слышу современных феминисток, возникает мысль, что они его очень хотят.
Женщина физически по сложению слабее мужчины. Скелет по-другому строится, мышечная масса меньше у и так далее. Банально те же месячные циклы делают организм уязвимым. Не считаться с этим, или делать вид, что этого нет - безумие.
Горе от ума, вечная проблема...

И безусловно хорошо, что сейчас, когда физическая сила стала второстепенной в труде, женщина может трудиться на равных с челвеком. На этом феминизм должен и заканчиваться.

БРАВО!!!

Если слабее - не надо выходить за пределы кухни.

А вот тут совсем не браво. Женщина слабее, как я уже сказала, только физически. По всем остальным параметрам женщины отличаются от мужчин, но они равны. И пресловутая женская логика вполне себе логична, просто строится на основе других звеньев, мужчинам непонятных, вот и все.

Не знаю всех нюансов, но до абсурда довести можно любую идею.

К сожалению...

[Adequate Charlie]

женщина может трудиться на равных с челвеком

Наверное, вы хотели сказать, с мужчиной? А то звучит так, как будто женщина не человек.

[О.Г.]

женщина-друг человека!

[Adequate Charlie]

О.Г., м-дя...

[О.Г.]

Garderica, а есть что возразить? дружат конечно с котиками и собачками - но полноценная дружба может быть только с существом своего вида..

[Adequate Charlie]

О.Г.,

А то звучит так, как будто женщина не человек.

Формулировки как бе...

Тогда, женщина друг мужчины, наверное.

[О.Г.]

Garderica, а вот на подколы вестись не надо)
а с другой стороны - дружба между М и Ж или до постели или после..

[MasterGreez]

а с другой стороны - дружба между М и Ж или до постели или после..

вот с этим беда. В какой-то момент двое начинают путать хорошее расположение и притяжение. Ну, или оно возникает

[О.Г.]

MasterGreez, ка почему беда? чем плохо время от времени по дружески потрахаться?

[MasterGreez]

MasterGreez, ка почему беда? чем плохо время от времени по дружески потрахаться?

ну, я, например, пыталась так два раза, они потом думали, что я в них втюрилась, хотя такого не было. Смешные. ДА, и я предпочитаю только по симпатии, мне так больше нравится, как-то приятнее выходит. А то... неловкий какой-то секс получается. НУ, может, это только у меня так было.

[О.Г.]

MasterGreez, ну так это у тебя была дружба "до")))

[Adequate Charlie]

О.Г., многие так говорят на полном серьезе, и очень недоумевают, когда на них обижаются. Типа "Курица не птица, баба не человек".

а с другой стороны - дружба между М и Ж или до постели или после..

Ну не знаю. У меня большинство друзей - парни, у них есть девушки, и никаким сексом у нас и не пахнет.

чем плохо время от времени по дружески потрахаться?

Ничем не плохо, если так думают оба партнера. Как показывает жизнь, так нечасто бывает. И дружба зачастую распадается, потому один дружески потрахался, другой ждал, что теперь все изменится и будет по-другому, раз уж так получилось.

[MasterGreez]

MasterGreez, ну так это у тебя была дружба "до")))

дык, дружба после какая-то дурацкая. Даже не "привет/ как дела", а так, ради того, чтобы быть вежливыми. Кстати. что об этом думаешь kovalera.diary.ru/p193557492.htm?

[MasterGreez]

. Как показывает жизнь, так нечасто бывает.

вот, кстати, да. Девушки чаще всего втюриваются.